Version antérieure publiée pour la première fois (en anglais) sur le site web Toilet Talks en 2021 : Less blah, more dancing
Arjen Naafs est passionné par la cartographie et désireux de partager ses connaissances en matière de WASH et de faciliter l'apprentissage. Cette interview franche est réalisée par Hajar Yagkoubi, ancienne représentante de la jeunesse néerlandaise auprès des Nations unies. Elle parle à Arjen de la nécessité de dépasser le bla-bla du greenwashing et d'entrer dans un monde où non seulement nous agissons ensemble, mais où nous nous déplaçons de manière synchronisée.
Photo de Mika Baumeister sur Unsplash
Hajar : Arjen, vous suivez les discussions sur le climat depuis un certain temps. Où en sommes-nous aujourd'hui ?
Arjen : L'énergie des jeunes montre une chose : ils en ont vraiment, vraiment marre maintenant. Et c'est en répondant à cette énergie que l'on devrait informer et susciter un changement de cap. Il est clair que si nous attendons que les bonnes personnes aient le pouvoir de décision, il sera trop tard. Je pense que cela est devenu plus évident que jamais.
Hajar :Je suis beaucoup de jeunes en ligne. En quoi la participation des jeunes est-elle différente et comment influencera-t-elle la prochaine COP ?
Arjen : C'est un mouvement mondial. Le mouvement a déjà commencé à partir des Fridays for Future et ils ont maintenant lieu dans presque tous les pays. Cela ne fera que s'accentuer. Mais il ne s'agit pas seulement d'exercer une pression politique. Je pense que les gens sont en train de changer leurs habitudes. Ils vivent les choix qu'ils font. Et cela n'est parfois même pas politique. Il s'agit de ce que les gens peuvent faire par eux-mêmes et d'influencer les personnes qui les entourent, indépendamment de ce que fait un politicien entre deux COP.
Hajar : Donc, vous êtes plein d'espoir. Qu'est-ce qui vous a enthousiasmé et qu'est-ce qui vous frustre dans les discussions sur le climat mondial ?
Arjen : Ce qui me réjouit le plus, c'est que l'eau occupe une place beaucoup plus importante dans le programme d'adaptation. Mais on n'en a pas fait assez. Et il y a beaucoup de ce qu'on appelle le greenwashing. Il peut aussi y avoir un manque d'inclusion. À la COP, beaucoup de gens n'ont pas d'influence. Les journalistes ne sont pas autorisés à assister aux sessions. Il y a beaucoup de réunions à huis clos. Ce n'est pas un processus ouvert et transparent. Ces choses sont décevantes et franchement, c'est une honte.
Hajar : Selon vous, comment pourrions-nous unir les personnes qui luttent pour la justice de l'eau et celles qui luttent pour la justice climatique ?
Arjen : Tous deux ont beaucoup en commun en termes de "combat", même si je ne suis pas sûr que ce soit la meilleure façon de le décrire, car cela donne l'impression que nous sommes des adversaires. Utiliser ces mots n'est pas toujours constructif. À mon avis, il s'agit de venir et de travailler ensemble.
Pour moi, le climat, c'est l'eau. En effet, lorsque vous parlez de changement climatique, la plupart des choses qui vous affecteront seront des changements dans le cycle de l'eau : il y en aura soit trop, soit trop peu. Il y aura trop de sécheresse, trop de feux de forêt, la fonte de l'eau douce due aux icebergs, l'élévation du niveau de la mer, l'intrusion de sel. Dans les zones urbaines, l'eau potable sera beaucoup plus difficile à obtenir. 90 % des catastrophes sont liées à l'eau. Je ne les considère donc pas comme deux mondes séparés. Pour moi, ils sont très étroitement liés.
L'une des choses que nous avons constatées au cours de la COP, c'est l'abandon de la réflexion sur un monde idéal, où nous aurions évité le changement climatique. Tout le monde reconnaît qu'il est déjà en cours et que nous devons, tout en atténuant autant que possible les dommages supplémentaires, trouver des moyens de vivre avec le changement climatique. Nous devons nous adapter au changement climatique et il s'agit de coordonner cette adaptation. Il est désormais entendu qu'il existe un objectif et une cible communs. Si vous êtes préoccupé par le changement climatique, vous êtes également préoccupé par l'eau. Nous voulons tous la même chose.
Hajar : C'est avec les solutions que les choses deviennent intéressantes, mais il y a toujours beaucoup de bla-bla. Comment les personnes travaillant sur le climat et celles travaillant sur l'eau peuvent-elles dépasser le bla-bla et travailler ensemble ?
Arjen : Au fond, tout le monde dira qu'il fait plus que parler, mais j'aimerais faire une autre comparaison. Je voudrais suggérer que nous passions de la parole à la danse. Nous devons danser ensemble. Nous avons tous des mouvements différents. Nous bougeons déjà tous sur le même rythme, d'une certaine manière, nous dansons tous pour nous influencer mutuellement. Alors pourquoi ne pas mieux nous coordonner. Découvrez comment nous pouvons commencer à bouger pour nous débarrasser des barrières communes qui nous empêchent d'avancer et de ne pas nous contenter de parler ensemble, mais de bouger et de faire des choses ensemble. De plus, la danse est une grande source d'énergie et de joie.
Hajar : Quand on parle de changement climatique et d'eau. Qu'est-ce que vous voulez faire disparaître de ce monde ? Que ne voulez-vous pas entendre lors des futures COP ?
Arjen : De manière plus générale, j'aimerais éliminer tout le "greenwashing". Vous savez, le "si je plante des arbres, je peux continuer à polluer ce que je veux". J'ai des difficultés avec ça ; l'hypocrisie de tout ça. Le fait de supposer que l'on peut payer sa culpabilité, alors que l'on sait que l'on doit changer. J'aimerais vraiment que cela change.
Hajar : Si nous devions faire un autre épisode de Toilet Talks, à qui voudriez-vous passer le relais ? Qui aimeriez-vous nous voir interviewer ?
Arjen : Je veux que les "gens ordinaires" obtiennent une plateforme pour partager leur situation africaine urbaine ou rurale. Comment leur vie est-elle affectée par le changement climatique ? Dans quelle mesure voient-ils les choses devenir plus difficiles ? Comment la vie d'un agriculteur est-elle affectée ? Quelles sont les conséquences du changement climatique qu'ils ont vécues ? Ces histoires sont très fortes, et nous pouvons tous nous y identifier. Il y a aussi des personnes influentes que j'aimerais entendre, mais elles ont déjà une voix importante.
Hajar : De nombreux décideurs politiques sont coincés dans leur tour d'ivoire : Ils ont étudié ces questions, les connaissent en théorie, mais le changement climatique ne les a jamais vraiment touchés directement et ne le fera jamais. Comment faire en sorte que les voix des personnes directement touchées par le changement climatique soient incluses ?
Arjen : Voici la solution que je propose :
[Arjen présente un miroir]
Ce que je veux dire, c'est que nous avons besoin de vous. Nous avons besoin de conteurs. Nous avons besoin de personnes capables de communiquer. Nous avons besoin de personnes capables de formuler les problèmes d'une manière que les gens puissent comprendre et à laquelle ils puissent s'identifier. Si nous voulons faire sortir les gens de leur tour d'ivoire, il n'est pas forcément utile de les attaquer. Il s'agit de trouver des choses qui les concernent et de trouver un lien qui leur permette de voir la situation dans son ensemble.
Toilet Talks est génial parce que tout le monde va aux toilettes. Tout le monde y va et parfois s'assoit et pense quand ils sont là , donc vous avez quelque chose d'universel. Et il s'agit de trouver des moyens de transmettre des messages que les gens peuvent comprendre.
Hajar : C'est une excellente remarque. En effet, le changement commence avec nous. Un dernier mot ?
Arjen : Oui, une dernière chose. Mon message à tous est de continuer et de ne pas perdre courage. Continuez à être constructif. Continuez à tendre la main. Nous sommes ensemble dans cette aventure.
Pour en savoir plus
Téléchargez le fiche d'information sur le climate de Toilet Talks
Lisez le document de position de l'IRC sur le changement climatique, les ressources en eau et les systèmes WASH (en anglais) (en anglais)
Explorez les thèmes CONNECT dans le programme d'All Systems Connect, y compris CONNECT: Climat et réservez votre billet !